Franck Final

In Episode 7 des Hearing Tracker Podcast hatten wir das Vergnügen, Kevin Franck, PhD, MBA, Director of Audiology bei Massachusetts Eye and Ear und Otolaryngology–Head and Neck Surgery Faculty an der Harvard Medical School, zu interviewen. Im Interview spricht Dr. Franck über die Zukunft von Hörgeräten und der Hörgesundheitsversorgung in United States, mit einem Schwerpunkt auf disruptiver Technologie und darauf, wie er over-the-counter Hörgeräte den Zugang zu Hörhilfe verbessern sieht.

Podcast-Transkript

Steve Taddei (Moderator): Dies ist der Hearing Tracker Podcast von HearingTracker.com. Heute ist Dr. Kevin Franck bei uns, und er ist der Direktor der Audiologie bei Massachusetts Eye and Ear. Außerdem gehört er der Fakultät für Hals-Nasen-Ohren-Heilkunde an der Harvard Medical School an. Vielen Dank, dass Sie bei uns sind.

Kevin Franck: Hey, vielen Dank, dass ich dabei sein darf. Es ist mir eine Freude, hier zu sein.

Moderator: Bevor wir anfangen, können Sie uns ein wenig über sich selbst und darüber erzählen, was Sie in der Welt des Hörens tun?

Franck: Sicher. Ich bin mit Hörverlust in meiner Familie aufgewachsen, und das hat mein Interesse an diesem Beruf geweckt. Angefangen habe ich an der University of Michigan, gewissermaßen im klinisch-akademischen Bereich. Ich habe also Forschung betrieben und Patienten behandelt, und nach der University of Michigan wechselte ich zum Children's Hospital Philadelphia. Aber während ich dort war, packte mich irgendwie das Unternehmensfieber, und ich nahm eine Stelle auf der anderen Seite der Welt an und arbeitete für Cochlear. Cochlear ist ein Unternehmen für Cochlea-Implantate. Das Unternehmen hat seinen Sitz in Australien, und es war eine großartige Möglichkeit, meiner Familie die Lebensweise in Down Under näherzubringen. Nachdem meine Zeit bei Cochlear endete, zog ich zurück in die Vereinigten Staaten und war an mehreren Start-ups beteiligt. Eines war ein medizinisches Beratungs-Start-up im Gesundheitswesen für Krebsmedikamente, dann ein weiteres Unternehmen für bionische Gliedmaßen, einen bionischen Knöchel, und dann ein Hörgeräte-Start-up namens Ear Machine. Dieses Ear Machine-Start-up wurde von dem großen Audiounternehmen Bose übernommen. Und jetzt bin ich wieder im klinisch-akademischen Bereich bei Mass Eye and Ear.

Moderator: Welche Hindernisse sehen Sie bei der heutigen Art und Weise, wie Menschen über Hörakustiker an Hörgeräte gelangen?

Franck: Nun, es gibt viele. In den Vereinigten Staaten ist das größte Hindernis meines Erachtens ein historisches. Medicare, unsere wichtigste staatliche Absicherung, schließt Hörgeräte sowie Sehhilfen und Zahnhilfen gesetzlich von der Kostenübernahme aus. Und private Versicherer folgen häufig dem Beispiel von Medicare. Da Hörgeräte Medizinprodukte sind, ist dieser gesamte Versorgungsbereich vom Krankenversicherungsmarkt ausgeschlossen. So sind wir bei einem privat regulierten Markt gelandet, der den Dynamiken des Wettbewerbsmarkts unterliegt. Oft führt das zu einem gebündelten Preismodell, bei dem Hörgeräte so teuer erscheinen. Einige Bundesstaaten leisten zwar hervorragende Arbeit bei der Kostenübernahme für Hörgeräte, aber Geld ist ein großes Hindernis. Doch das ist nicht alles. Hörgeräte korrigieren nicht so wie Brillen es häufig tun. Hörverlust ist sowohl eine Unfähigkeit, Geräusche wahrzunehmen, als auch eine eingeschränkte Fähigkeit, sie wirklich zu verstehen, sobald man sie wahrnehmen kann. Hörgeräte leisten also bessere Arbeit dabei, Geräusche hörbar zu machen, als dabei, sie verständlich zu machen, insbesondere bei Lärm. Menschen mit Hörverlust müssen das verstehen: was sie mit ihnen tun können und was nicht, und wie sie sie zusammen mit anderen Technologien einsetzen können, um den Erfolg wirklich zu optimieren. Und das ist ein weiteres Hindernis. Es ist nicht so einfach wie nur Hörgeräte. Es gibt also eine ganze Reihe von Gründen, aber ich denke, wir können bei jedem einzelnen etwas dagegen tun.

Moderator: Mir gefällt diese Unterscheidung, die Sie getroffen haben. Hörgeräte korrigieren Ihr Hören nicht. Sie beheben nicht die Schädigung Ihres Hörsystems. Sie versuchen ihr Bestes, um die jeweilige Schädigung auszugleichen. Und dann hängt es letztlich immer noch davon ab, welche Qualität in Ihrem Hörsystem noch vorhanden ist und wie gut Ihr Gehirn diese Informationen interpretieren kann. Was können Menschen also tun, um einige dieser Hindernisse zu überwinden?

Franck: Nun, Sie haben es gerade gesagt: Schützen Sie Ihr Gehör, richtig? Denn Sie können es nicht zurückbekommen. Tun Sie alles, um es zu bewahren, egal ob Sie ein Kind oder ein Erwachsener sind. Wenn Sie nach dem, was auch immer Sie getan haben, dieses Geräusch in Ihren Ohren hören, dann haben Sie es übertrieben und sollten das nie wieder tun. Ich denke also, es ist sehr wichtig, dass jeder von uns erkennt, dass wir eine große Rolle bei der Verursachung unseres Hörverlusts spielen. Nicht immer, aber manchmal. Das Erste ist also wirklich, darauf zu achten, was Ihre Ohren Ihnen sagen. Und wenn Sie über Technologie verfügen, die Ihnen helfen kann herauszufinden, wann Dinge zu laut sind, nutzen Sie sie. Eine weitere Sache, über die ich im Hinblick auf meine Freizeitaktivitäten sprechen möchte: Ich bin im Vorstand der Hearing Loss Association of America. Die Hearing Loss Association of America setzt sich nachdrücklich für Änderungen am Medicare-Gesetz ein. Sie hilft Gesetzgebern zu verstehen, dass die Behandlung des Hörens mehr bedeutet als nur Verstehen. Und es ist eine großartige Möglichkeit, das System durch Gesetzesänderungen zu verändern. Eine weitere Sache, die wir angesichts der Tatsache tun können, dass Hörgeräte nicht korrigierend wirken, wie Sie sagten, ist, Menschen mit Hörverlust mit Menschen sprechen zu lassen, die ihren Hörverlust erfolgreich bewältigt haben. Das sind die besten Menschen, um die Perspektive zu vermitteln und zu sagen: Oh ja, diese Hörgeräte korrigieren mein Hören nicht, aber sie helfen mir, viel zu hören. Diese Selbstbestimmung, die dadurch entsteht, dass Menschen mit anderen sprechen, die ähnliche Herausforderungen erlebt haben, ist durch nichts zu ersetzen. Es kommt etwas Spannendes auf uns zu: diese selbstanpassbaren Hörgeräte. Wenn Sie nicht viel Hörverlust haben, gibt es alle möglichen großartigen Technologien, die Ihnen helfen, besser zu hören. Und von diesen selbstanpassbaren Hörgeräten werden noch weitere kommen.

Moderator: Ich stimme zu, dass ein großer Teil des Problems einfach das Bewusstsein für Hörverlust und seine Ursachen ist. Denn es gibt viele Dinge, die Hörschäden verursachen können. Eine der häufigsten Ursachen ist etwas, das für die Mehrheit von uns vollständig vermeidbar ist. Und das ist Lärmbelastung oder Musikeinwirkung. Es ist lustig, dass Sie das ansprechen, denn ich hatte letzte Woche einen Patienten, der zu einem Hörscreening kam. Er hatte normales Hören, aber er beschrieb, dass er regelmäßig Musik hört und seine Ohren danach dumpf sind und er ein Klingeln in den Ohren hat. Und ich hatte tatsächlich Schwierigkeiten, ihm den Ernst dieser Situation verständlich zu machen. Es ist ein kumulativer Effekt. Jedes Mal, wenn Sie Tinnitus in den Ohren oder ein dumpfes Gefühl nach einer erheblichen Schallbelastung haben, ist das ein Hinweis darauf, dass Sie Ihrem Hörsystem Schaden zugefügt haben. Aber Sie erwähnten dieses Konzept neuer Hörgeräte, und sie sind selbstanpassbar. Können Sie für jemanden, der das vielleicht nicht weiß, beschreiben, was selbstanpassbar bedeutet?

Franck: Sicher. Selbstanpassbar bezieht sich meines Erachtens eigentlich auf das Gegenteil. Die meisten Hörgeräte werden klinisch angepasst. Wir gehen zu einem Audiologen, der eine Reihe von Messungen Ihres Hörvermögens, Ihres Gehörgangs und verschiedener anderer Dinge durchführt und eine optimale Anpassung für diese Person erstellt. Da diese Technologie inzwischen zu vernetzten Hörgeräten und Smartphone-Schnittstellen führt, beginnen wir, einige dieser Verfahren auf das Smartphone selbst zu verlagern und sie in Schnittstellen zu integrieren, die einfach genug sind, damit jemand sie ohne Schulung nutzen kann. Die Möglichkeit, einige der Dinge, die ein Fachmann normalerweise tun würde, in eine App zu übertragen, öffnet wirklich die Tür für einige dieser selbstanpassbaren Geräte. Ich möchte auf einen Punkt zurückkommen, den Sie zum Gehörschutz erwähnt haben: Ich bin zu einem solchen Kopfhörer-Snob geworden. Ich kann nur noch Kopfhörer mit Geräuschunterdrückung nutzen. Ich fahre mit dem Zug zur Arbeit, und wenn ich in diesem Zug ohne sie unterwegs bin, stören mich die Geräusche um mich herum so sehr, denn wenn ich diese Kopfhörer mit Geräuschunterdrückung trage, kann ich meine Inhalte leiser hören. Nicht nur ist der Lärm leiser, sondern auch der Podcast, den ich normalerweise höre, ist leiser.

Moderator: Mir ist das Gleiche passiert, als ich auf dem College war. Ich besuchte das Columbia College in Chicago und fuhr mit der L dorthin. Und genau das passiert, wenn man Musik oder Podcasts oder irgendetwas über Kopfhörer hört. Man muss die Lautstärke höher einstellen als alles andere um einen herum, um die Musik klar hören zu können. Wenn die L oder der Zug, mit dem Sie fahren, bei 90 Dezibel liegt, also bereits über längere Zeit ein potenziell gefährlicher Pegel, dann stellen Sie Ihre Kopfhörer einfach noch viel lauter ein.

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Franck: Genau. Da stimme ich zu. Und ich denke, die Herausforderung für selbstanpassbare Geräte besteht darin, kreativ zu sein und für die Plattform effektiver zu arbeiten. Wenn Sie oder ich jemandem ein Hörgerät anpassen, messen wir sehr genau, wie gut die Person hören kann. Wir messen auch Größe und Form des Gehörgangs, weil die Akustik wirklich wichtig ist. Und sie ist wichtig, wenn man eine sogenannte Anpassung eines Hörgeräts nach Rezept verwendet, bei der man alles über die Akustik wissen muss, von dem Ausmaß des Hörens bis hin zum Trommelfell, und so wurden sie entwickelt, um zu funktionieren. Wenn Sie versuchen, das in einem selbstanpassbaren Gerät zu reproduzieren, das vielleicht im Wohnzimmer oder irgendwo anders verwendet wird, könnten Sie einige wichtige Schritte verpassen, etwa Kalibrierung, Aufmerksamkeit oder sogar das, was passiert, wenn Sie mit Störgeräusch konkurrieren. Ich denke also, die wirkliche Chance für selbstanpassbare Geräte besteht nicht darin, zu versuchen, das zu reproduzieren, was Audiologen tun, sondern darin, etwas Einzigartiges zu entwickeln, etwas Neues, etwas, das wirklich am besten für die Plattform geeignet ist. Und ich denke, wir werden beginnen, verschiedene Möglichkeiten zu sehen, wie Menschen ihre eigenen Hörgeräte anpassen können. Und ich denke, diese werden sehr erfolgreich sein.

Moderator: Derzeit gibt es schon einige davon. Sowohl kabellose Ohrhörer als auch Kopfhörer, die man online kaufen kann. Man muss nicht zu einem Hörakustiker gehen. Aber was sehen Sie als größten Vorteil dieser neuen Welle von Ohrtechnologie, bei der Menschen all diese Autonomie bei der Behandlung ihres eigenen Hörverlusts und ihrer Hörprobleme übernehmen können?

Franck: Nun, Sie haben es gesagt, Steven. Es ist diese Autonomie. Es ist der Zugang. Ich denke, es ist universelles Design. Universelles Design ist einer dieser Begriffe, die ich vor einigen Jahren gelernt habe. Wenn wir für bestimmte Menschen entwerfen, profitieren oft sehr viele Menschen davon. Und Technologien, die Menschen helfen, besser zu hören, sind nicht nur für Menschen mit Hörverlust relevant. Sie sind auch für Menschen mit normalem Hören relevant, die an lauten Orten hören wollen. Wenn wir also großartige Hörtechnologie in typische Verbrauchergeräte integrieren, werden alle besser hören. Wir werden alle Supergehör haben. Und dann werden jene Menschen mit etwas Hörverlust tatsächlich beginnen, von Hörtechnologien zu profitieren, bevor sie überhaupt erkennen, dass sie Hörverlust haben. Und wenn wir die Grenze zwischen dem, was als normales Hören gilt, und dem, was als Hörverlust gilt, verwischen können und einfach alle besser hören lassen, dann denke ich, dass diese selbstanpassbaren Geräte einfach den Nutzen von Geräten erweitern, die für alle entwickelt werden. Und die Chance besteht darin, sagen zu können: Großartig, solange Sie normales Hören haben, können Sie in einem Restaurant besser hören. Wenn Sie Hörverlust haben, ein wenig Hörverlust, können Sie besser hören ... eher so, wie Sie früher gehört haben, und besser bei Lärm. Und vielleicht, nur vielleicht, könnten diese Geräte sagen: Hey, jetzt haben Sie ein Ausmaß an Hörverlust, bei dem Sie jemanden brauchen, der Ihnen dabei oder dabei hilft. Ich möchte die Grenzen hier wirklich verwischen. Ich denke, derzeit ist die Hörversorgung so stark aufgeteilt. Wir gehen von normalem Hören zu klinischer Hörversorgung mit Hörgeräten und dann zu einem völlig anderen Markt für Cochlea-Implantate über. Und es gibt keinen einfachen Übergang zwischen ihnen. Wenn wir das ein wenig verwischen können, sodass die Reise des Kunden, die Reise des Patienten, einfach die Reise der Person, die lebt, problemlos von einem Apple AirPod zu vielleicht einem frei verkäuflichen Hörgerät zu einem Hörgerät zu einem Cochlea-Implantat übergehen kann, dann muss sie vielleicht nie ein Wort verpassen.

Moderator: Das ist ein großartiger Punkt, den Sie angesprochen haben: Diese Geräte können wie frühe Hinweise darauf sein, dass ein Hörverlust vorliegt.

Franck: Ja. Wissen Sie, selbstanpassbare Hörgeräte gibt es schon sehr lange. Und erst jetzt sprechen wir über sie im Kontext dieser Versorgung, aufgrund der Schnittstelle, die damit einhergeht. Und diese Schnittstelle ist viel relevanter und besser in der Lage, Menschen zu sagen, was sie wissen müssen und was sie als Nächstes tun müssen. Meine große Hoffnung ist also, dass wir ihnen diesmal, wenn wir versuchen, selbstanpassbare Hörgeräte zu nutzen, die Intelligenz verleihen, dieser Person die nächsten Schritte zu vermitteln.

Moderator: Kevin, ich wollte Sie im Zusammenhang mit dieser neuen Ohrtechnologie fragen: Bei welchen Dingen sollten wir vorsichtig sein, wenn wir selbstanpassbare Geräte nutzen? Gibt es ein Risiko? Gibt es einen Grund zur Vorsicht?

Franck: Die Vorsichtsmaßnahmen bei einem Medizinprodukt in der Welt der Selbstanpassung sind real. Aber der Grund, warum sich so viele Menschen für die Existenz dieser Klasse eingesetzt haben, ist die Überzeugung, dass die Risiken den Zugang wert sind ... dass so viel mehr Menschen Zugang zur Hörgesundheitsversorgung erhalten können, sodass sich die kleinen Risiken lohnen. Die Risiken, über die ich am häufigsten sprechen höre, sind erstens, dass die falsche Person versuchen wird, das Gerät zu verwenden, und dann sagt: Ups, sehen Sie, Hörgeräte sind nichts für mich. Und ich denke, das ist möglich. Aber es ist ähnlich wie wenn jemand wegen Kopfschmerzen in die Apotheke geht und diese nicht mit Aspirin oder Tylenol gelöst werden können: Bedeutet das, dass diese Person nichts anderes mehr versuchen wird? Als Verbraucher hoffe ich wirklich, dass wir diese Technologien ausprobieren. Und wenn sich herausstellt, dass Sie zu viel Hörverlust haben, sagt entweder die Technologie oder Sie selbst: Nun, vielleicht gibt es etwas anderes, das helfen kann. Ich denke, der Zugang ist das Risiko, dass die falschen Menschen sie verwenden, bei Weitem wert. Eine andere Art, „die falsche Person“ zu sagen, wäre: Nun, was ist, wenn jemand eine beunruhigende Erkrankung hat ... die festgestellt worden wäre, wenn die Person einen klinischen Fachmann aufgesucht hätte? Und auch hier denke ich, dass sie selten sind und dass Menschen trotzdem zum Arzt gehen, wenn etwas schiefgeht. Und erneut denke ich, dass diese Geräte auch die Chance haben, frühe Erkenner solcher Dinge zu sein. Ein weiteres Risiko, über das ich viele Menschen sprechen höre, ist: Nun, wenn wir diese nicht gut anpassen, werden wir Hörverlust verursachen. Ich weiß nicht, ob das der Fall ist. Moderne Hörgeräte verstärken nicht einfach nur Geräusche. Das tun sie schon seit geraumer Zeit nicht mehr. Sie verwenden eine besondere Art der Verstärkung, die kompressive Verstärkung genannt wird. Das bedeutet, dass nur leise Geräusche verstärkt werden und laute Geräusche nicht. Wenn diese Geräte also auf vernünftige Weise eingestellt sind, werden sie wahrscheinlich niemals lauter sein als typische Kopfhörer. Daher denke ich, dass auch dieses Risiko einer Überbelastung etwas übertrieben ist.

Moderator: Mir gefällt, wie Sie das erwähnt haben, denn das ist eine Frage, die ich oft bekomme. Menschen erhalten Hörgeräte, sogar in einem professionellen Umfeld, und haben Angst, dass das Hörgerät ihre Ohren schädigen wird. Im Grunde, dass ein lautes Geräusch, etwa wenn ein Krankenwagen vorbeifährt oder jemand eine Tür zuschlägt, aus einem lästig unangenehmen Pegel nun einen gefährlichen Pegel macht. Und das ist mit unserer Technologie einfach nicht der Fall. Auch die frei verkäuflichen Optionen oder diese Geräte, über die wir sprechen und die man direkt aus dem Regal kaufen kann, haben solche Begrenzungen eingebaut. Es ist also nicht so, als würden Sie das Äquivalent eines Rockkonzerts direkt in Ihr Ohr legen und es wird Ihr Trommelfell komplett zerstören. Sie haben die OTC-Klassifizierung erwähnt. Können Sie jemandem, der die Gesetzgebung oder die derzeitigen OTC-Gesetzentwürfe vielleicht nicht verfolgt, erklären, was das bedeutet?

Franck: Sicher. Es lohnt sich wirklich, darüber zu sprechen. Um sagen zu dürfen, dass Sie Hörverlust behandeln, oder um sich Hörgerät nennen zu dürfen, müssen Sie ein Medizinprodukt sein. Alles, was ein Problem, ein Gesundheitsproblem, behandelt, ist ein Arzneimittel oder ein Medizinprodukt und unterliegt der Aufsicht der FDA. Die FDA stellt sicher, dass die Unternehmen, die sie herstellen, nicht über ihre Vorteile lügen, und sorgt dafür, dass sie sicher und wirksam sind. Andere Geräte auf dem Markt, die als persönliche Schallverstärker bezeichnet werden, sind von der FDA ausgenommen. Sie unterliegen keiner Regulierung. Solange sie sagen, dass sie Menschen mit Hörverlust nicht helfen, können sie tun, was sie wollen. Wenn die FDA diese neue Klasse frei verkäuflicher Hörgeräte schafft, wird sie einen Weg für Geräte bereitstellen, die sich als sicher und wirksam erwiesen haben und ohne einen Kliniker ausgegeben werden können, also ohne Audiologen oder Hörgeräteakustiker. Und ich denke, das ist die spannende Möglichkeit, bei der diese Geräte so entwickelt werden, dass sie nachweisen, dass sie Menschen mit Hörverlust sicher helfen können.

Moderator: Ja, das führt zurück zu dem, was Sie ursprünglich gesagt haben: Es kann dieses Kontinuum sein. Es muss nicht so sein, dass man entweder normales Hören hat oder einen Hörverlust, der diese professionelle Anpassung erfordert. Über etwas, worüber ich schon einmal mit Ihnen gesprochen habe, sind selbstanpassbare Geräte und die Genauigkeit des Hörtests oder der Schwellenwertprüfung, die sie durchführen. Können Sie darauf eingehen? Und welche Probleme gibt es dabei? Wenn es ein genauer Test ist oder wenn es kein genauer Test ist? Sicher. Wenn wir etwas durchführen, das Audiogramm genannt wird, verwenden wir ein Gerät, bei dem wir sehr sicher sind, dass die Töne, die wir ausgeben, tatsächlich die Töne sind, die gehört werden. Das nennt man Kalibrierung. Und wir tun es auch in einer Umgebung, von der wir wissen, dass sie leise ist, weil Lärm das Hören beeinträchtigen kann. Und was wichtig ist: Wir überwachen die Aufmerksamkeit der getesteten Person. Denn ein guter Hörtest dauert mehr als nur ein paar Minuten. All diese Dinge zusammen ergeben das, was wir Audiogramm nennen. Und die typische, derzeitige klinische Methode zur Anpassung eines Hörgeräts nimmt ein Audiogramm und wendet ein Rezept auf die Klangveränderungen an, die wir in einem Hörgerät vornehmen. Und sie beruht auf Genauigkeit. Und sie beruht auf diesem Korrekturfaktor, den Sie erwähnt haben, der für Sie und mich etwas unterschiedlich wäre und zwischen mir und einem Baby oder jemandem, der 80 ist, sehr unterschiedlich. Wenn Sie also versuchen, das auf einem Smartphone zu tun, werden Sie einen gewissen Fehler einbringen ... einen gewissen Genauigkeitsverlust, sodass Sie, wenn Sie diese Methode anders verwenden als beabsichtigt, bei einem schlecht angepassten Gerät enden könnten. Wenn schlechte Eingangsdaten hineingehen, kommen schlechte Ausgangsdaten heraus. Warum also nicht selbstanpassbare Methoden verwenden, die nicht auf einer ganzen Vorgehensweise beruhen, die Kalibrierung, Aufmerksamkeit und Lärmminderung benötigt? Es ist eine große Herausforderung. Ich sage nicht, dass es einfach ist, aber ich denke, die Unternehmen, die das herausfinden können, könnten dadurch belohnt werden, dass Menschen mit diesen selbstanpassbaren Geräten wirklich gut hören können. Sie haben viele Überlegungen und Empfehlungen erwähnt. Wenn Sie ein selbstanpassbares Gerät verwenden wollen, sollten Sie sich am besten in einer ruhigen Umgebung befinden, damit Sie tatsächlich den leisesten Pegel verwenden können, den Sie hören können. Und die Pieptöne, nach denen Sie suchen, werden nicht etwa vom Fernseher im Hintergrund überdeckt. Sie können auch sicherstellen, dass die Geräte richtig sitzen, was etwas schwieriger ist, da dies stark von der Art des Hörverlusts abhängt, den Sie haben. Aber zumindest für einen genauen Test muss eine sehr gute akustische Abdichtung oder gute akustische Kopplung mit Ihrem Gehörgang vorhanden sein. Und ich weiß, dass einige Geräte Sie durch einen grundlegenden Fragebogen führen, um zu prüfen, wie die akustische Kopplung ist. Darüber hinaus erwähnten Sie jedoch, dass es diesen anderen Ansatz für selbstanpassbare Geräte gibt, bei dem es vielleicht nicht auf einer Schwellenwertsuche basiert, worüber wir sprechen. Wie würde das für jemanden aussehen, wenn die Person ein Paar Geräte aufsetzt, die ... ihr die Entscheidungsfreiheit geben, aber nicht ausschließlich auf einem Korrekturfaktor und einer Schwellenwertsuche basieren?

Franck: Sicher. Nun, ich werde über einige Beispiele sprechen, die ich selbst erlebt habe. Als ich für Ear Machine und dann Bose arbeitete, verwendeten wir eines, bei dem wir zwei Regler hatten, und diese Regler klangen ein wenig wie Lautstärke, und der andere wie eine Kombination aus Bass und Höhen, aber so klangen sie eben. Was im Hintergrund geschah, war, dass sie Sie durch Hunderte von Kombinationen zur Hörgeräteanpassung führten. Und weil die Schnittstelle so einfach war, konnte der Nutzer seine Einstellungen zur Hörgeräteanpassung selbst optimieren. Und als ich bei Bose und diesem Ear Machine war, leisteten sie gute genug Arbeit, um die Forschung durchzuführen und zu beweisen, dass das zutraf. Das ist also eine Methode, die funktioniert. Geben Sie Menschen Zugriff auf die tatsächlichen Parameter, und sie können sich tatsächlich selbst optimieren. Eine andere Methode, von der ich von einem Unternehmen namens Concha Labs gehört habe, verwendet so etwas wie einen A/B-Vergleich. Sie hören sich das eine an, dann das andere, und dann passt es sich an. Ähnlich wie bei Sehtests, bei denen Sie durch A und durch B schauen und entscheiden, welches klarer ist. Selbst ein Unternehmen namens Sound World Solutions: Dort können Sie entweder einen Hörtest machen oder erhalten Zugriff auf Schieberegler für tiefe, mittlere und hohe Töne, die einige der zugrunde liegenden Hörparameter verändern. Alle drei sind also Beispiele, die nicht auf der Reproduktion eines Audiogramms auf einem Hörgerät beruhen. Es gibt ein weiteres Unternehmen namens SonicCloud, bei dem Sie Ihr Audiogramm eingeben können, oder wenn Sie Ihr Audiogramm professionell kalibriert in einer ruhigen Umgebung und mit Aufmerksamkeit erstellen lassen haben, können Sie es eingeben. Dann wird diese Anpassung vorgenommen. Bisher weiß ich nicht, wie man ein professionelles Audiogramm in das Apple-Gerät bekommt, um die Apple AirPods zu programmieren. Aber ich weiß, dass Sie Ihr Audiogramm durch Selbsttests dort hineinbekommen können, entweder über eine andere App, wie zum Beispiel Mimi ... aber ich weiß nicht, wie man ein professionelles Audiogramm in das Produkt selbst bekommt. Ich denke also, es gibt eine Chance, sowohl die genauen Ergebnisse zu nutzen, wenn man sie hat, als auch Schnittstellen zu nutzen, die sehr gut für Geräte geeignet sind, wenn man sie nicht hat. Werbetreibender: Die Unterstützung für den Hearing Tracker Podcast kommt von Nuheara. Nuheara verändert die Art und Weise, wie Menschen hören, indem es personalisierte Hörlösungen entwickelt, die multifunktional, zugänglich und erschwinglich sind.

Moderator: In den vergangenen Monaten hatte ich die Gelegenheit, das neueste Produkt von Nuheara auszuprobieren, die Nuheara IQbuds Max. IQbuds Max sind kabellose Ohrhörer für Menschen, die mit situationsbedingten Hörproblemen zu kämpfen haben, etwa beim Hören bei Störgeräusch. Sie bieten personalisierte Verstärkung mit gerichteter Fokussierung, aktive Geräuschunterdrückung, nahtloses Audio-Streaming und Freisprechanrufe über Bluetooth. Dank des großen dynamischen 9,2-Millimeter-Treibers bieten Nuheara IQbuds Audioqualität der Spitzenklasse. Sie sind auf Nuheara.com erhältlich. Und Sie können jetzt mit dem Aktionscode HEARINGTRACKER einen Rabatt von 10 % erhalten. Wir haben also über viele Hörgerätealternativen auf dem Markt gesprochen. Wie die Bose Hearphones, die Nuheara IQbuds Max, die AirPods Pro von Apple. Und all diese Geräte ermöglichen eine gewisse Form der schwellenwertbasierten Anpassung. Worauf sollte jemand bei diesen Gerätetypen sonst noch achten? Was zeichnet eines im Vergleich zu einem anderen aus?

Franck: Ich denke, das wichtigste Merkmal jedes Hörgeräts ist die Konnektivität. Und der Grund dafür führt uns zurück zu dem, worüber wir ganz am Anfang gesprochen haben: Hörgeräte können Ihr Hören nicht korrigieren. Es wird immer eine gewisse Unschärfe bleiben, nachdem die Hörbarkeit so perfekt wie möglich korrigiert wurde. Und es gibt einige großartige Möglichkeiten, dabei zu helfen. Konnektivität ist eine davon. Konnektivität bedeutet, direkt mit der Schallquelle verbunden zu sein. Dadurch muss dieser Klang nicht mit allen Geräuschen um Sie herum konkurrieren. Es ist leicht, an die Anwendung beim Telefonieren zu denken, richtig? Denn Ihr Telefon kann den Ton direkt an Ihr Ohr streamen. Diese Art von Konnektivität ist großartig. Und glücklicherweise ist sie überall in Verbraucherprodukten vorhanden, und die meisten professionellen Hörgeräte haben sie auch. Aber es geht auch um Verbindungen zu Mikrofonen. Wenn Sie mit einer Person essen gehen, was nicht immer der Fall ist, ist es fast so, als würde diese Person direkt in Ihr Ohr sprechen, wenn sie ein Mikrofon trägt. Konnektivität ist also wirklich wichtig. Und es gibt großartige Mikrofonsysteme, die wie ein Stift aussehen oder mit gerichteten Mikrofonen auf einen Tisch gelegt werden können. Ich denke also, es gibt so viele Möglichkeiten mit Konnektivität. Wenn Sie ein Restaurant betreten, sind Sie von Hunderten von Mikrofonen umgeben. Stellen Sie sich vor, wir könnten Wege finden, all diese Mikrofone zu nutzen, um das, was Sie hören möchten, von dem zu trennen, was Sie nicht hören möchten.

Moderator: Das führt perfekt zur nächsten Frage. Und vielleicht haben Sie sie gerade schon beantwortet, aber bei all der Technologie mit schwellenwertbasierter Anpassung haben wir zuvor in diesem Podcast über das Konzept eines Ökosystems gesprochen. Was muss noch getan werden? Was ist der nächste Schritt? Wenn wir die Genauigkeit der Schwellenwertanpassung verbessern, worauf sollten wir als Nächstes achten?

Franck: Wir wissen, dass die Fähigkeit eines Geräts, Sprache bei Lärm zu verstehen, unglaublich verbessert werden kann. Wenn Sie sagen: Alexa, spiel diesen Ton oder führe diese Aktivität aus, nutzt es eine wirklich leistungsstarke Verarbeitung sowohl auf dem Gerät als auch in der Cloud. Und dies geschieht über relativ breitbandige WLAN-Verbindungen und wird über eine Steckdose mit Strom versorgt. Wir wissen also, dass es möglich ist. Und es gibt großartige Forschung, die zeigt, dass man Klang wirklich, wirklich stark bereinigen kann, wenn man alle Zeit der Welt und alle Energie der Welt hat. Nun, Hörgeräte haben nicht alle Zeit der Welt und sie haben nicht alle Energie der Welt, aber sie werden immer besser werden.

Moderator: Eine Frage, die mir Menschen in der Praxis sehr häufig stellen, lautet: Was ist der Unterschied zwischen diesen Geräten, die man für ein paar hundert Dollar direkt aus dem Regal kaufen kann, und den professionell angepassten Geräten, die man bei einem Hörakustiker bekommen kann? Und normalerweise bringt jemand eine Zeitungsanzeige mit, die ein Gerät zeigt, sagen wir für 500 Dollar, aber dann verstehen die Menschen, dass es Geräte gibt, die sie bei Hörakustikern bekommen können und die manchmal von etwa tausend bis zu mehreren Tausend Dollar kosten. Und diese Diskrepanz kann sicherlich Anlass zu Bedenken geben. Menschen könnten das Gefühl haben, ausgenutzt zu werden. Wie beschreiben Sie das also Menschen, die genau diese Sorge haben?

Franck: Ich denke, wenn jemand versucht, Ihnen ein einzelnes Hörgerät für Tausende und Abertausende Dollar zu verkaufen, sollten Sie weggehen und zu einem Ort gehen, der vielleicht nicht so gewinnorientiert ist. Wirklich, wirklich gute Hörgeräte der Spitzenklasse haben für die Person, die sie verkauft, viel niedrigere Anschaffungskosten. Und dazu möchte ich ein paar Dinge sagen. Ein großer Teil des Preises eines typischen Hörgeräts umfasst die Dienstleistungen des Audiologen in diesem gebündelten Modell. Die Erstberatung, bei der Sie erfahren, was Ihr Hörverlust ist und was nicht, sowie welche verschiedenen Produktarten Ihnen helfen können und welche nicht, ist im Preis dieses Hörgeräts enthalten. Und selbst wenn Sie weggehen, sind all die Menschen, die weggegangen sind, im Preis des Hörgeräts enthalten. Wenn Sie das Hörgerät erhalten, sind die Anpassung, die Abgabe, die Erklärung aller Teile und Funktionen, die Verbindung mit Ihrem Telefon, die Garantien und die Reparaturen alle im Preis des Hörgeräts enthalten. Bei einem typischen gebündelten Modell, bei dem ein Hörgerät im Durchschnitt 2.400 Dollar kostet, also ein Paar 5.000 Dollar, erhalten Sie drei Jahre professionelle Dienstleistungen und ein Hörgerät, das eher vielleicht tausend Dollar kostet. Ich denke also, wir müssen wirklich wertschätzen, was im Preis enthalten ist. Wenn Sie ein Auto mit zehnjähriger Garantie kaufen, kaufen Sie mehr als nur das Auto. Daher ist es wirklich ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen, ein Hörgerät für 300 Dollar, das Sie vielleicht aus einer Zeitschrift bekommen, mit Produkten und Dienstleistungen für tausend oder zweitausend Dollar zu vergleichen, die Sie von einem Fachmann erhalten. Ein weiterer Punkt ist die Qualität der Elektronik im Inneren. Hörgeräteunternehmen haben unglaubliche Arbeit geleistet, um so viel Verarbeitung wie möglich in einen winzigen Chip zu packen. Und was sie getan haben, ist wirklich bemerkenswert, und niemand hat es wirklich besser gemacht. Wenn Kosmetik wichtig ist, wenn die Fähigkeit, Dinge zu verbergen, wichtig ist, dann sind Hörgeräte die einzigen, die das leisten können. Ich finde es wirklich spannend, dass Geräte zu so viel mehr in der Lage sein werden, wenn wir Kosmetik loslassen können und Geräten erlauben, größer und sichtbar zu sein. Und weil wir diese Besessenheit von Jugendlichkeit oder Unsichtbarkeit haben, opfern wir jeden Tag Leistung. Wissen Sie, wenn etwas groß ist, hat es zuverlässige Verbindungen. Es hat eine gute Stromversorgung. Man kann also viel mehr damit machen. Ich denke, der Unterschied zwischen einem 300-Dollar-Gerät ohne Dienstleistungen und einem Paar Geräte, das Tausende Dollar kosten kann, hat sowohl mit der Raffinesse der Elektronik als auch mit all den darin enthaltenen Dienstleistungen zu tun. Und einige Audiologiekliniken wie unsere trennen diese Preise auf. So können Sie alles sehen. Sie können sehen, dass etwa ein MDHearingAid für 300 Dollar vielleicht gar nicht so unterschiedlich von denselben Hörgeräten ist, die der Audiologe verkauft. Aber wenn Sie die Beratung, die Abgabe, die Anpassung und die Garantie über Jahre hinweg berücksichtigen, sehen Sie, wo sich diese Preise summieren.

Moderator: Ein wichtiger Aspekt dabei ist einfach, sich als Verbraucher selbst weiterzubilden. Mit der Entwicklung der Hörtechnologie wird es immer mehr Formen von Hörgeräten geben, die direkt an Verbraucher verkauft werden. Alles, was Sie tun können, etwa Podcasts wie diesen hören, Artikel lesen, jemanden finden, dem Sie vertrauen und dessen Informationen Sie vertrauen, kann Ihnen mehr Entscheidungsmacht geben, um eine für Sie passende Entscheidung zu treffen. Gibt es noch etwas, das Sie hinzufügen möchten, bevor wir zum Abschluss kommen?

Franck: Nun, im Bereich Hörverlust passiert alles Mögliche. Wir haben regulatorische Veränderungen. Wir haben Veränderungen bei Versicherungen. Immer mehr private Versicherungsunternehmen übernehmen die Kosten für Hörgeräte, was großartig ist. Es gibt Daten. Wir wissen schon lange, dass Hörverlust mit Dingen wie Demenz und Depression verbunden ist, aber sie sind nur assoziiert. Sie korrelieren alle mit dem Alter. Aber es kommen Daten, die untersuchen, ob es ursächlich ist. Ist es wirklich so, dass Hörverlust Stürze, Demenz und Depression verursacht? Wenn das zutrifft, und das wissen wir noch nicht, könnte es die Dinge wirklich verändern. Alles, was wir jetzt wissen, ist, dass sie korreliert sind. Wenn es ursächlich ist, könnten wir erkennen, dass der Preis des Nichtstuns es wirklich wert macht, etwas zu tun. Ich denke also, dass wir bald mehr darüber erfahren werden. Und diese wirklich gut konzipierte Forschungsstudie läuft bereits. Das andere Spannende sind neue Arzneimittel. Zum ersten Mal in der Geschichte könnten wir sogar Arzneimittel haben, die helfen könnten. Ich denke nicht, dass wir davon sprechen, Hörverlust zu heilen und Gehörlosigkeit in normales Hören zu verwandeln, aber das Hören zu verbessern. Das war immer so weit entfernt. Es war schwer greifbar, aber jetzt sind einige dieser Technologien viel näher. Es ist eine spannende Zeit, in diesem Bereich tätig zu sein. Wir haben eine Reihe von Lösungen für Menschen mit allen Hörstufen, von nur ein wenig Hörverlust bis hin zu Menschen, die ihr gesamtes Gehör verloren haben. Und wir haben jetzt verschiedene Dimensionen davon mit Geräten und vielleicht eines Tages bald mit Arzneimitteln. Und wir haben Audiologen, die den Wert ihrer Dienstleistungen unabhängig von den Produkten verstehen. Und wir haben jetzt Wettbewerb im Produktbereich. Und ich denke, am wichtigsten ist, dass Menschen sich von dieser Vorstellung verabschieden, mit dem Alter einfach zu verblassen. Für mich ist diese Einstellungsänderung wirklich der Schlüssel, um all das zu erschließen. Es ist einfach eine Freude, mit Ihnen zu sprechen und über einige dieser Möglichkeiten und Dinge zu sprechen, die direkt am Horizont liegen.

Moderator: Ich stimme zu. Und vieles von dem, was Sie gerade gesagt haben, ist sehr positiv. Wirklich gute Informationen. Es zeigt alles in die richtige Richtung. Dr. Kevin, vielen Dank, dass Sie in der Sendung waren. Es war großartig, mit Ihnen zu sprechen und Ihre Einblicke und alles zu hören, was Sie zu sagen haben. Vielen Dank.

Franck: Nun, Dr. Steven, vielen Dank, dass Sie das machen. Ich denke, Sie sind derjenige, der hilft, diese Informationen an die Menschen weiterzugeben, die sie nutzen können.

Moderator: Vielen Dank. Und wenn jemand Fragen hat, besuchen Sie uns gerne auf HearingTracker.com. Wenn Sie spezielle Kommentare oder Ideen für eine weitere Sendung haben, schreiben Sie mir gerne eine E-Mail an steve@heringtracker.com. Vielen Dank fürs Zuhören und passen Sie auf sich auf.

  • HearingTracker Staff